Jürgen Mayer H. Das lag vor allem an der langen Planungsphase, dem Warten bis der Bebauungsplan abgesegnet, bestätigt und die Baugenehmigung erteilt wurde. Außerdem wechselte während dieser Zeit die Bauherrnschaft, wodurch das Konzept sich verändert hat. Die Jochen Schweizer Bausteine – Flugtunnel und Surfwelle – fielen weg. Von einem Erlebnis-Shoppingcen­-ter mit Hotel hat sich die Nutzung zu einem Büro- und Geschäftshaus verschoben. Deshalb soll­­te das Bauvorhaben noch einmal besprochen werden, um zu schauen, ob das Gebäude nach der Umplanung noch die gleiche Qualität hat, über die damals im Wettbewerb entschieden wurde.

Jürgen Mayer H. Also, klar, erstmal kommt natürlich die Frage auf: Konzept, Entwurf und Gestaltung des Bauvorhabens sind gut – muss da­rüber noch einmal diskutiert werden? Allerdings wird das Projekt an dem Ort als ein wichtiger Stadtbaustein betrachtet. Der Bauherr ist mit vielen Projekten an der Stadtentwicklung Berlins beteiligt und ist interessiert daran gute Architektur umzusetzen. Für uns stellte sich die Frage: Werden jetzt Empfehlungen ausgesprochen, die wieder Umplanungen bedeuten? Muss man nun einen Dialog beginnen, in dem die Forderungen der Stadt mit den Wünschen des Bauherrn verhandelt werden?

Hans Schneider Wir haben es aber auch positiv empfunden, dass unser Projekt als so wichtig eingestuft wurde, dass das Baukollegium sich damit beschäftigt. Bei den meisten Abstimmungen mit der Stadt hat man nicht die Gelegenheit, das Projekt in seiner Gänze zu präsentieren. Wenn man mit dem Stadtplanungsamt spricht, dann über Höhen, Gebäudevolumen, aber nicht über ein Gesamtkonzept. Im Baukollegium lassensich beispielsweise bestimmte gestalterische Entscheidungen und Details, die basierend auf dem Gesamtkonzept entstehen, erläutern – und werden dann eher akzeptiert. Dass die Stadt Wert auf Qualität eines Bauvorhabens legt, wird so auch dem Bauherrn gespiegelt. Man erhofft sich, dass das Projekt anschließend schneller die Genehmigungen durch die Behörden bekommt, was zusätzlich ein wirtschaftlicher Vorteil wäre.

Jürgen Mayer H. Mit der Präsentation des Bauvorhabens ist für den Gestaltungsbeirat außerdem nachvollziehbar, warum gewisse Entscheidungen im Ablauf erfolgten. Das führt wiederum zu mehr Verständnis. Letztlich können Bauvorhaben entstehen, die nicht nur nach dem Prinzip „Ah, das kenne ich, das hat dann Qualität!“ abgehakt werden, sondern auch neue Ideen realisiert werden.

Jürgen Mayer H. Es gab in der langen Zeit zwischen dem Wettbewerb und den Umplanungen neue Erkenntnisse und Anforderungen, die zu Veränderungen geführt haben. Wir haben natürlich den Entwurf überarbeitet, versucht die Grundprinzipien der Gestaltung beizubehalten und zu argumentieren, warum es mit der Nutzungsänderung Sinn macht, dass beispielsweise die Boxen an der Fassade als ablesbare Einhei­ten bleiben. Da es für uns selbst wichtig ist, immer wieder zu prüfen, was entwerfen wir, wo­mit kommunizieren wir es, und wie bekommt der Bauherr Material an die Hand, um zu prüfen, ob die Planung seinen Vorstellungen entspricht, mussten wir für den Termin keine neue Präsen­tation erarbeiten. Den Zeitaspekt kann man nicht unberücksichtigt lassen, er ist einfach für die Wirtschaftlichkeit von Projekten ausschlaggebend. Wir hatten Glück, dass wir relativ schnell einen Termin bekamen. Nachdem der Planungsprozess seit 2014 andauert, sollte nicht noch eine weitere Verzögerung hinzukommen.

Jürgen Mayer H. Unverzichtbar. Es stimmt, Ephra­im Gothe hat von Anfang das Projekt unterstützt. Nach den Neuwahlen 2016 mussten wir das Shoppingcenter noch einmal in der Fraktion der Grünen vorstellen. Bereits eine extra Schleife, die nicht unbedingt üblich ist. Auch die Senatsbau­direktorin und Vorsitzende des Gestaltungsbeirat Regula Lüscher steht hinter dem geplanten Bau. Man war sich einig, dass an der Stelle etwas entstehen muss, dass den Ort neu belebt.

Hans Schneider Mit den Punkten, die das Baukol­le- ­gi­um ansprach, hatten wir nicht gerechnet. Wir waren davon ausgegangen, dass es mehr um Gestaltungsfragen gehen würde, aber es ging mehr um die Nutzungen. Es ist in so einem Gremium wichtig, herauszufinden, wo die Prioritäten liegen.

Jürgen Mayer H. Das Baukollegium ist prominent besetzt und hat einen geschulten Blick auf die Architektur und das Baugeschehen in Berlin. Ich kenne die Diskussion um andere Projekte in diesem Gremium nicht, aber in unserem Fall hat das Baukollegium allen die Augen ein bisschen geöffnet, in welche Richtung das Projekt laufen soll. Oft ist es so, dass das Stadtentwicklungsamt bestimmte Fragen einfach nicht entscheiden kann. Dann entsteht eine Art Vakuum, das alle Beteiligten verunsichert: Der Bauherr weiß nicht, ob und wie es weitergeht, die Verwaltungen, wissen nicht, ob sie zustimmen können, wir können nicht weiter planen. Aber sobald es eine Entscheidung gibt, die besagt: „Für das Projekt finden wir die und die Sachen wichtig“ – dann können alle besser zusammenarbeiten. Das kann Planungsprozesse verkürzen – oder eben verlängern, je nachdem, wie dieser Termin verläuft.